4月16日訊(長江日報記者黃亞婷)古典音樂通常被認為是“陽春白雪”，是屬于少數精英的愛好。這似乎是一種誤讀。上海音樂學院作曲系副教授田藝苗，在音頻電臺開設多個音樂分享欄目，她提出了“穿t恤聽古典音樂”等口號，深入淺出，輕松又精準地解析古典音樂及其背后故事，受到譚盾、韓紅、李健等專業音樂人士的推崇，更吸引了廣大普通聽眾的討論和熱愛，連續登上音頻作家榜前列。
近日，田藝苗接受了長江日報讀+周刊專訪，探討音樂的“距離”。它包括聽眾與聽眾的距離，古典音樂如何從小眾走向大眾?它也包括時代與時代的距離，中世紀開始的古典音樂，如何在時間的長河中經久不衰?它更包括類型與類型的距離，古典、現代，不同音樂之間其實從來不是涇渭分明。
活色生香地普及古典
田藝苗分享的內容，有音樂，有音樂家，還有音樂史。
她開設了很多不同類型的線上音頻節目，《古典音樂很難嗎》的選曲只是古典音樂，《名曲密碼》是她的“私人歌單”，既包括古典音樂，也包括電影音樂、民間音樂等，《給孩子們的音樂課》則是專門針對孩子的音樂啟蒙……
她的講述，總伴隨著活色生香的趣聞軼事，連學者易中天都夸：“以前總認為西方古典音樂不是中國人的菜，但聽了田藝苗的講解卻打算下筷子了。”
在解讀肖邦夜曲里的愛與憂愁時，她會給出技術層面的分析，比如，《b大調夜曲》里充滿了悠長的旋律線，和聲暗示著內心的陰晴不定，樂句像詩句一樣，長長短短。
她也執意把肖邦的夜曲和他的愛情故事相連，講述肖邦與19世紀法國著名女作家喬治·桑的傳奇，認為肖邦向往柏拉圖式的愛情卻又從不采取行動，這使得他身上散發出愛情的悲傷氣息。肖邦將這種深情傾注在鋼琴曲里，因此，他的樂曲，無論是夜曲、敘事曲，還是圓舞曲、諧謔曲，都有一種絮絮叨叨的哀愁。
作家黃佟佟曾問田藝苗，如果選一個音樂大師當老公，她會選誰?田藝苗的第一反應正是肖邦，因為他是一個音樂詩人，作品富有意境。
在田藝苗的認知里，20世紀的經典電影音樂，已經可以列為那個時代的古典音樂范疇，而電影音樂家，就是現當代最有影響力的作曲家。
比如，借風靡全球的《星球大戰》系列，以及著名導演史蒂芬·斯皮爾伯格的作品，田藝苗介紹了好萊塢一流作曲家約翰·威廉姆斯。飛翔是斯皮爾伯格熱衷的電影主題之一，田藝苗認為，音樂比鏡頭更擅長飛行，而約翰·威廉姆斯剛好有一套令旋律飛起來的音樂寫法，他把電影中的主題音調在各種樂器組中循環演奏，其中穿插轉調，讓樂章滿滿升騰，并在之后的樂隊全奏里輝煌爆發。
借克里斯托弗·諾蘭的《敦刻爾克》，田藝苗又暢聊了另一位當代極具影響力的作曲家漢斯·季默，她并觀察到，當代電影配樂盛行極簡主義。
田藝苗也偶爾聊起她的朋友。她評價李健的嗓音也許不算出色，但他非常擅長挖掘嗓音的潛力，比如低音的共鳴，以及恰到好處的沙啞。她會夸贊李健讓中國的民謠界變得山清水秀，也會吐槽李健的歌在ktv幾乎沒人敢點，因為曲調婉轉復雜，一般人還唱不上去。
讓藝術生活在人群中
專業人士何其多，為什么是田藝苗走出來，成了音樂領域的“知識網紅”?
田藝苗曾經是上海音樂學院最年輕的女博士，而且是以總分第一的成績考上的，如今，她是作曲系的副教授，是最受學生歡迎的老師之一，學識飽腹賦予了她魅力。她的講解深入淺出，充滿趣味性;她的聲音清甜，不疾不徐，尤其適合音頻節目的傳播形式。當這樣一個不高冷、不做作、有氣質的知識女性主動走進人群，要跟大家聊音樂時，看似“高深莫測”的古典音樂，也跟隨她的氣質，變得溫柔可親起來。
聽眾們喊她“女神”，她卻自嘲，“我娘看到說，他們居然覺得你也是美女?我人品爆炸”。這大概就是腹有詩書氣自華。
盡管，田藝苗和眾多“知識網紅”一樣，遭遇了難免的學術圈質疑，這些節目被認為做得并不嚴謹系統，只是占據了傳播優勢，可能讓聽眾離知識的專業主義更遠。但田藝苗的態度是，音樂沒有多么高不可攀，也不需要附庸風雅，藝術本身就是為了質疑規則與繁文縟節而生。她讓更多人喜歡并走近了音樂，這就是意義所在。
提出“穿t恤聽古典音樂”，田藝苗真正要撕碎的，并不是表面的華服，她也會穿著小黑裙去聽音樂會，會在必要的時候穿上得體的正裝，她想撕爛的，是所謂的“裝”。著名導演李安說，沒有風格的人，才會考慮風格。放到音樂這件事情上，田藝苗認為，沒有格調的人，才會拼命裝出格調。
田藝苗想要的，不是裝腔作勢，不是表面好看，不是拘泥于某種形式，更不是為了成為大家心中的模樣。她想要的，是保持住自己獨特而有趣的靈魂，是讓音樂成為一種生活方式，在起床的時候聽歌劇，在跑步的時候聽巴赫，在下午茶的時候，精挑細選一首相配的樂曲，而這一切，都應該是自然而然發生的。
在高校時，田藝苗寫樂評、寫論文、評職稱、寫書、作曲，走紅之后，她還要在這些基礎上做節目、錄音頻、寫公號……
很忙，但田藝苗并不把這些當成賺錢的手段，她甚至拒絕了不少要對她進行商業運作的投資者。因為，為了名和利折騰，意味著不能全然跟隨本心，音樂也會改變味道，不再對人敞開心扉。她希望保持純粹。
沃恩·威廉斯曾說：“作曲家決不能冥想藝術，他必須生活在人群中，用藝術表達整個社會。”用所謂的“精英主義”設置障礙，曲高和寡，并不是田藝苗想要的，她所做的一切，也正是為了讓藝術生活在人群中。
訪談：媚俗和媚雅，都不該是知識分子的追求
放輕松和形式感可以并存
最開始面向大眾時，田藝苗提出的口號是“穿t恤聽古典音樂”。這很叛逆，因為，常規印象里，古典音樂應該和精致的禮服更配，她在試圖消彌這種形式上的距離感。
讀+：形式感對于聆聽古典音樂來說，是否真的有必要?
田藝苗：我那個“穿t恤聽古典音樂”是想消除一些形式感。因為，我們一直覺得聽古典音樂都是穿西裝、戴領結，然后跑到音樂廳里正襟危坐。這樣有束縛感，有時候帶著包袱地聆聽，可能會阻礙了很多信息的傳遞。我更希望的是一種更自然、更輕松、更直接的方式去接近古典音樂。
形式感從哪里來?歐洲古代的音樂會都是在皇宮或者貴族家里，貴族們舉辦派對或者宴請賓客時，就請大家來聽古典音樂會，然后要求大家穿正裝出席。這個傳統就延續下來了。
古典音樂繼承了西方的貴族精神，這種精神是紳士風度的前身，它有很多優秀的品質，比如道德上的要求、精益求精的精神、充滿活力和激情、關懷普羅眾生等。對于貴族精神應當去蕪存菁，好的情操和品質，仍然是我們應當追求的。
我覺得，到了一定的年紀，形式感變得越來越重要，比如說像新年音樂會，我覺得是跟過去一年很好的告別儀式：珍重，再見。我常常覺得很多重要的人和事，來不及好好告別就消失了。有時候，形式感是必要的。但形式感不是刻板的，日常生活中聽古典音樂，當然可以穿t恤，形式感和放輕松可以并存，不是極端對立。
讀+：這些純真的品質，是你在這個時代提倡孩子們學音樂的根本原因嗎?
田藝苗：古典音樂有偉大的品質，但它又是純真的、晶瑩通透的。我為什么建議孩子們學古典音樂?因為學音樂是一個逐漸積累的過程，非常鍛煉耐心。我想，小朋友學古典音樂，除了感悟音樂中的這些品質，還有讓他們懂得世界上沒有哪件事情可以輕松掌握。
讀+：把古典音樂劃為精英們的喜好，是不是一種誤讀?
田藝苗：把古典音樂列為一種精英的愛好，這并不太正確。古典音樂確實有門檻，它的門檻在于人的聽覺。有些人，音樂聽覺特別好;而有些人五音不全，或者說，你彈一個音和彈十個音，他們聽起來都一樣。所以，古典音樂的門檻，在于每個人的聽覺和情感的感受能力，而并不在于是不是精英。
藝術和大眾之間的關系，媚俗或者媚雅都不太好，都不該是知識分子的追求。我贊同雅俗共賞。我覺得如果什么都很雅，過分追求精致，其實是一件很俗氣的事情。不光是音樂，我看到一些特別精致的裝飾，也會覺得真是精致到了俗氣。所以，有的時候樸素一點，質拙一點，憨傻一點，反而是更自然的狀態，不必過于斤斤計較。
我自己覺得比較好的方式是，把最能夠感動我的、把我最喜歡的、給我帶來感動的音樂，去告訴人們。希望這些音樂也可以感動他們，給他們留下美好的記憶，讓他們的生活充滿詩意。
音樂密碼，是喚醒我們已經忘卻的本能
“我的靈魂清澈且安靜，像清晨的群山”。田藝苗在微博里說，尼采的這一句，非常適合形容聽古典音樂的心情。她自己常常單曲循環的一首，選自貝多芬的《莊嚴彌撒》，因為“覺得從內心深處需要貝多芬那樣扣人心弦的精神力量”。談論和聆聽經典音樂，也是在拉近時代的距離，與曾經的大師們對話，從而獲得精神的力量。
讀+：延續時代，是音樂該有的功能嗎?
田藝苗：和文學、繪畫等其他藝術相比，我覺得音樂可以更直接地反映過去年代人們的思想感情。音樂有很直接的情感起伏，比如亨德爾的歌劇，三百多年前的騎士故事，當今天的人們用歌曲來演唱時，仍可以感覺到演唱者胸口的熱氣，感覺到人物很強烈的情感。
如果有機會去歐洲旅行，你會發現到處都是音樂家的故居、雕塑，一些電影、電視劇里也常出現古典音樂，在我們當代的生活中，其實古典音樂是常常出現的。我覺得，如果不了解歐洲的古典音樂，可能沒法真正走進歐洲的心靈。
我在節目中講大師的故事，也是拉近音樂和聽眾的距離。因為，大眾可能對音樂家的故事比對音樂本身更好奇，人們在沒有聽過貝多芬的音樂之前，或者說在聽不懂貝多芬的音樂之前，就已經先知道他和人生戰斗的故事了。
讀+：古典音樂中有不少西方宗教音樂，這會讓人產生另一種距離感，該如何去接近?
田藝苗：你可能會覺得宗教音樂很遙遠。但是，為什么西方的宗教音樂可以發展起來?就是因為中世紀時沒有平民劇場，音樂家大多是在王宮貴族家里演奏，普通老百姓要聽音樂，只有去教堂。所以，那時候的教堂，擔負著藝術教育的大部分功能，教堂的雕塑、壁畫、音樂都發展得很好。宗教音樂其實并不難，它表現的，也是普通人的世俗情感。你聽巴赫的宗教音樂，沒有覺得他特別高深。
讀+：你提過一個說法“很多古典音樂也是當時的流行音樂”，如今的復古風潮，可以理解為重新流行嗎?
田藝苗：這是事實，像莫扎特的歌劇詠嘆調就是當時的流行歌曲。那個時候其實沒有流行音樂和古典音樂之分，大家聽的都是同一種東西。音樂表達的，是一個年代的情感。莫扎特的歌劇，表達的是十八世紀的世俗風情，那到了我們的年代，自然會出現能夠表達當下時代思想情感的音樂，也就會有我們時代的流行音樂。
我覺得在每個年代復古都是很時髦。就像木心的詩歌《從前慢》，大家對慢生活似乎有共同的追求，總覺得逝去的時光是最好的。正如伍迪·艾倫導演的《午夜巴黎》講述的，大家都想生活在過去的時光里，作家到了巴黎，想和海明威出現在同一個時代;畫家到了巴黎，想跟倫勃朗出現在同一個時代，每個人都有他覺得最好的黃金時代。所謂復古，可能是有些人節奏比較慢，體驗比較豐富、細膩，所以他更希望過上從前那種節奏的生活，古典音樂能夠重新流行，也是因為這個魅力。
讀+：在音樂巨匠們的作品中，你感受到和想表達的“密碼”是什么?
田藝苗：這也是我多年學習音樂的終極疑問。如果用音樂的基本分析方法去分析作品，比如說從和聲、結構上去分析，可能很多作品看起來都大同小異。所以，我想所謂的名曲密碼，就是要找到這首樂曲區別于其他作品的主要特征。
在西方，古典音樂積累了三四百年之后，流傳下來不少名曲，我精挑細選了150首，做成了一檔《名曲密碼》的節目。這些作品為什么能夠流傳百年?肖邦的哀而不傷，有一股劍膽琴心的浪漫主義本質;巴赫的音樂謙卑沉靜，嚴謹典雅;莫扎特是一揮而就的天才，他充滿激情，非常擅長對混亂進行有序梳理……
回顧音樂史，一大半樂曲都是在模仿人世，模仿自然景觀和人物樣貌。在不同時代，人們的困惑和憂愁其實是相同的，人們歡喜、哭泣、離別、回憶，贊美自然、生命和愛情。我想，或許是這些音樂大師的靈感，或許是它表達了世界上共通的情感，又或許是它洞察了某種本質和真理，因而可以面向任何時代言說。可以在如今繼續給予我們靈感，給予我們生活的勇氣。甚至很多時候，音樂喚醒的，是我們業已忘卻的本能。
我覺得，音樂家的故事和樂曲交織在一起，有了悲歡離合，有了人的悲憫，音樂才有了靈魂。
當下流行更悶騷的簡約主義風格
人們為音樂劃分了各種類型，但在很多音樂人士身上，類型與類型之間，并不是隔著楚河漢界，不可跨越。田藝苗自己學的是現當代音樂，她也普及了很多古典音樂，在她看來，各種風格、各種因素，都只是音樂表達的一種方式。
讀+：當人們聽音樂時，風格和類型的劃分是有必要的嗎?
田藝苗：我在學校里學的是現當代音樂，然后我也是聽流行歌曲長大，也學鋼琴。我覺得，在我們的年代，所有的音樂風格，都是構成我們時代音樂的一部分，特別是到了全球化的時代，我們聽歐美的流行歌曲，吃日本的菜，跳舞用印度的音樂。不同國家、不同民族、不同風格、不同時代的音樂，一齊呈現在我們面前。這是一個好現象，我們可選擇的音樂素材更加豐富了。就像《歌手》比賽上，大家會看到用民族樂器演奏《梅花三弄》時，還有搖滾樂隊伴奏。所以，各種風格、各種因素都成為音樂表達的一種方式，不應該去把它們嚴格劃分開來。如果一定要分，那只有好聽的音樂和不好聽的音樂。
讀+：古典音樂的情感表達，往往借助豐富的寫作手法，對于入門者而言，掌握理論知識是必要的嗎?
田藝苗：我建議，入門的時候可以先聽音樂，然后聽音樂中的旋律，聽到旋律之后，再去聽其他聲部，去辨別不同樂器，辨別和聲。掌握古典音樂，可能要一步步進入，沒法一下子就領悟。了解樂理知識、結構法則，是進一步的學習。
我們在歐洲看音樂會時，發現很多聽眾，特別是德國的聽眾，他們居然都可以帶著總譜來聽古典音樂。他們的音樂功底都非常成熟，社會普及音樂教育做得特別好。我想，慢慢的，中國也會出現越來越多這樣的聽眾。
讀+：身為“知識網紅”，你還會研究那些艱深的作曲技術理論嗎?在專業性和大眾性之間，是否找到了平衡?
田藝苗：眼下社會需要一些專業的音樂人來作普及，所以我們就成了“知識網紅”。但我自己還是在作曲，還是在研究總譜，還是會做理論性的研究。可以找到平衡的，每個人都有自己的時間表和節奏感，要逐漸去找到自己的表達方式、自己的風格。
我最近推出了自己作曲的作品《海邊的圖書館》，我從小彈鋼琴，所以寫了一些鋼琴的作品。現在有一種新的流派叫簡約主義，是符合我們年代精神狀態的一種音樂風格，它的情感表達更簡潔，更低調，也更悶騷，不像浪漫派那么夸張。我把這種西方的簡約主義和東方的自然哲學進行交匯，試圖塑造一種叫做自然簡約主義的風格。我會不斷地去寫作品，去豐滿這個風格。接下來，會堅持每個月推出一個作品，四月份的新作品叫《緬甸的雨季》。

---

渭南市2018年國民經濟和社會發展計劃
赤壁市趙李橋茶業“私人定制”茶產品獲顧客青睞
東山佘村600畝梨花谷亮相 帶動鄉村產業振興
【奮斗者的故事】花匠自學成才 種出四季花海
重慶發布2018年高校學生資助政策 6類資助保障困難學生上大學
穿T恤聽古典音樂 田藝苗：撕下的不是正裝是“裝”
多家快遞公司上調派送費，你的快遞費會漲嗎？
梁園區鼓足干勁推動各項工作高質量發展 -- 吹響嘹亮號角 開啟奮進征程
相山區積極做好第四季度民生工程宣傳工作
成都市加快構建五級城市綠化體系
政府副縣長李榮齋組織召開第十招商組調度會
工信部制造業與互聯網融合發展示范項目公布 南京3項目入選
市質檢院“五個進一步” 落實優化營商環境要求
峨橋鎮“清潔城鄉 美好家園”重點整治成新常態
工業垃圾 怎能亂倒？
王建清代表走上“代表通道” 講述“工匠精神”如何“衣缽相傳”！
利州區全面治理“一卡通”問題力保惠民政策落實到位
九江市河長辦組織召開河長制責任單位聯絡員工作會議
全省先進女職工事跡晉中報告會舉辦
第七屆全國大學生越野滑雪比賽在長舉行